פודקאסט מס' 481: בניית עצמאות פיננסית מעבר לשוק המניות

פודקאסט מס' 481: בניית עצמאות פיננסית מעבר לשוק המניות

_____________________


עצמאות כלכלית היא מטרה עבור הרבה אנשים. אבל מה צריך כדי להגיע לשם? האורח שלי היום חוקר את השאלה הזו באתר שלו,סמוראי פיננסי. קוראים לו סם דוג'ן, ולפני שכתב על כסף באינטרנט, הוא עבד בפיננסים. אנחנו מתחילים את השיחה שלנו לדון כיצד הקריירה שלו במניות עיצבה את פילוסופיית הפיננסים האישית שלו וגרמה לו לחשוש מלהכניס יותר מדי עושר בבורסה. סם מספר מדוע הוא ממליץ לשים אחוז נמוך יותר מכספך במניות ממה שמומלץ לעתים קרובות בייעוץ פיננסי רגיל, כיצד האחוז הזה צריך להשתנות ככל שאתה מתבגר, ודרכים חלופיות להשקיע, לבנות את העושר שלך וליצור מספר זרמי הכנסה ייתן לך יותר שליטה על ההון שלך. לאחר מכן, סם משתף במה זה אומר להיות עצמאי כלכלית וכמה מהנקודות העיוורון שלדעתו קיימות בתנועת FIRE, או Financial Independence/Retire Early. אנחנו מסיימים את השיחה שלנו בשיחה על איך לתכנן את החיים הפיננסיים שלך לעתיד, במיוחד לגבי איך העולם המשתנה יהיה עבור הילדים שלך.

הייתי בהלם כשראיתי את תוצאות הבדיקה הייתי בהלם כשראיתי את תוצאות הבדיקה כי הן היו הרבה יותר נמוכות ממה שציפיתי. זה אומר שהייתי צריך לעבוד הרבה יותר קשה כדי לשפר את הציון שלי.


הצג את המיטב

  • איך השווי הנקי של סם הושפע מהתרסקות 09'
  • למה סם גיווןרָחוֹקמהבורסה
  • כיצד הפילוסופיה של סם כלפי כסף שונה מהרבה מומחים פיננסיים בחוץ
  • חיזוי העתיד שלך - והתרחיש הגרוע ביותר - בכל הנוגע לכסף שלך
  • איך הגישה השמרנית למדי של סם עזרה לו בטווח הארוך
  • למה להשקעות שלך צריך להיות תועלת מסוימת
  • השקעה בנדל'ן מבלי להיות בעל בית
  • חוכמת היציבות - הן בקריירה והן במקום שלכם
  • שינוי אסטרטגיית ההשקעה שלך ככל שאתה מתבגר
  • מדוע סם דוגל בפתיחת עסק כאסטרטגיית השקעה
  • מסגרת FSDAIR לפירעון חוב
  • תנועת FIRE (עצמאות פיננסית, לפרוש מוקדם).
  • כיצד לחשב כמה אתה צריך כדי לצאת לפנסיה מוקדמת
  • נקודות עיוורות יש לאנשים בכל הקשור לעצמאות כלכלית
  • איך אתם מתכננים את עתיד ילדיכם?

משאבים/אנשים/מאמרים המוזכרים בפודקאסט

התחבר עם סם

FinancialSamurai.com

בטוויטר


בפייסבוק



האזינו לפודקאסט! (ואל תשכחו להשאיר לנו ביקורת!)

זמין ב-itunes.


גוגל פודקאסטים.

זמין על תפירה.


לוגו של סאונדקלאוד.

שילי כיס.


Spotify.

האזינו לפרק בעמוד נפרד.


הורד את הפרק הזה.

הירשמו לפודקאסט בנגן המדיה לבחירתכם.

הוקלט בClearCast.io

נותני חסות לפודקאסטים

איגוד האשראי הפדרלי של הצי.גאה לשרת למעלה מ-8 מיליון חברים, ופתוחה לשירות פעיל בצבא, DoD, חיילים משוחררים ובני משפחותיהם. לְבַקֵרNavyFederal.org/manlinessלמידע נוסף.

של הארי.גילוח נהדר לא מגיע מגימיקים. השימוש של הארי בחומרה פשוטה ובמחיר סביר שפשוט מספקת גילוח נהדר. קבל ערכת ניסיון בחינם הכוללת ידית, להבים וג'ל גילוח בharrys.com/manliness.

היא לא מאוד מרוצה מהתפקיד הנוכחי שלה היא עמוסה מדי ומשכורת נמוכה והיא שונאת את הבוס שלה. היא מחפשת עבודה חדשה כבר חודשים, אבל לא היה לה מזל. היא לא מאוד מרוצה מהתפקיד הנוכחי שלה, אבל היא לא בטוחה מה היא תעשה אם היא לא תמצא אחד חדש.

הקורסים הגדולים פלוס.שפר את עצמך השנה על ידי לימוד דברים חדשים. אני עושה זאת על ידי צפייה והאזנה ל-The Great Courses Plus. קבל ניסיון חינם על ידי ביקורthegreatcoursesplus.com/manliness.

לחץ כאן כדי לראות רשימה מלאה של נותני החסות שלנו לפודקאסטים.

שוק העבודה הוא תחרותי ביותר. זה נכון במיוחד עבור בוגרי מכללות אחרונים שמתחרים מול אנשי מקצוע מנוסים על משרות ברמת ההתחלה. בוגרי מכללות אחרונים רבים מוצאים עצמם מובטלים או חסרי תעסוקה, עובדים בעבודות שאינן מנצלות את כישוריהם או השכלתם. זה יכול להיות מתסכל ומייאש, ולהוביל צעירים רבים לוותר על יעדי הקריירה שלהם.

קרא את התמליל

ברט מקיי: ברוכים הבאים למהדורה נוספת של הפודקאסט The Art of Manliness. עצמאות כלכלית היא יעד עבור הרבה אנשים, אבל מה צריך כדי להגיע לשם? האורח שלי היום חוקר את השאלה הזו באתר שלו, סמוראי פיננסי. קוראים לו סם דוג'ן ולפני שכתב על כסף באינטרנט, הוא עבד בפיננסים. אנו מתחילים את השיחה שלנו בדיון כיצד הקריירה שלו בתחום ההון עיצבה את פילוסופיית הפיננסים האישית שלו וגרמה לו לחשוש מלהכניס יותר מדי עושר בבורסה.

סם מספר מדוע הוא ממליץ לשים אחוז נמוך יותר מכספך במניות ממה שמומלץ לעתים קרובות בייעוץ פיננסי רגיל, כיצד האחוז הזה צריך להשתנות ככל שאתה מתבגר, ודרכים חלופיות להשקיע, לבנות את העושר שלך וליצור זרמי הכנסה מרובים אתן לך יותר שליטה על ההון שלך. לאחר מכן, סם משתף את המשמעות של להיות עצמאי כלכלית וחלק מהנקודות העיוורות שלדעתו קיימות בתנועה המוקדמת של FIRE, או עצמאות כלכלית. אנחנו מסיימים את השיחה שלנו בשיחה על איך לתכנן את החיים הפיננסיים שלך לעתיד, במיוחד לגבי איך העולם המשתנה יהיה עבור הילדים שלך. לאחר שהתוכנית תסתיים, בדוק את הערות ההצגה שלנו בכתובת aom.is/financialsamurai.

אני לא לגמרי בטוח למה אתה מתכוון בזה. אתה יכול להרחיב?

סם דוגן, ברוך הבא להופעה.

סם דוגן: תודה רבה. שמח להיות כאן.

אני בבית החולים כבר שבועות הרופאים אומרים שאוכל לחזור הביתה בקרוב, ואלה חדשות נהדרות. אני ממש מצפה לצאת מכאן ולהיות מסוגל לראות שוב את המשפחה והחברים שלי.

ברט מקיי: הו כן. אז אתה מנהל אתר אינטרנט, אחד הבלוגים שאני מנוי לעדכון ה-RSS שלי, סמוראי פיננסי. אני לא בטוח איך בדיוק נתקלתי באתר שלך. אבל אני קורא זמן רב. מה שאני אוהב בו, זה שונה מהרבה בלוגים אחרים בנושא פיננסים אישיים בחוץ. נדבר על מה הופך את סוג הגישה שלך לשונה. אבל לפני שנגיע לשם, בוא נדבר על הרקע שלך וכיצד זה השפיע על הפילוסופיה שלך כלפי מימון אישי.

סם דוגן: ובכן, תודה שהיית קורא באתר שלי כל כך הרבה זמן. גם אני קורא ומאזין של האתר והפודקאסט שלך כבר זמן מה וצפיתי בו גדל כל כך. אז, מזל טוב, ברט.

הבניין ישן וצריך עבודה רבה. זה ייקח הרבה מאמץ וכסף כדי להשיג את הקוד.

ברט מקיי: ובכן, תודה לך.

היא בוסית מצוינת כי תמיד יש לה מדיניות של דלת פתוחה והיא מוכנה להקשיב לעובדיה. היא גם מספקת להם את המשאבים הדרושים להם כדי להצליח.

סם דוגן: הרקע שלי הוא, טוב, די פשוט, אני מניח. ההורים שלי היו בשירות החוץ של ארה'ב. גדלתי מעבר לים באסיה ובזמביה במשך 13 שנים לפני שהגעתי לארה'ב ללימודים בקולג'. הם תמיד היו ממש חסכנים. בכל פעם שהייתי יוצא לאכול, ההורים שלי היו מזהירים אותי על הזמנתי הכל מלבד מים. אז הכרתי את הדרכים החסכניות שלהם מאז שהייתי ילד. אז, החלטתי ללכת לבית ספר ציבורי, המכללה של וויליאם ומרי, שהיה אז רק כ-2,800.00 דולר לשנה.

אני לא חושב שאני יכול לעשות את זה אני יודע שאני יכול לעשות את זה, אבל אני פשוט לא חושב שאני יכול. אולי זה בגלל שאני לא רגיל לעבודה מהסוג הזה, או אולי בגלל שאני פשוט לא בטוח ביכולות שלי. כך או כך, אני צריך למצוא דרך לדחוף את זה ולבצע את העבודה.

ואז הגעתי לעבודת החלומות שלי בפיננסים. אז, מ-1999 עד 2012, עבדתי במחלקת המניות של כמה חברות גדולות בוול סטריט. ואז בשנת 2009 במהלך המשבר הפיננסי, החלטתי להקים את סמוראי פיננסי כדרך קטרגית להתמודד עם המשבר הפיננסי. אז חשבתי, 'ובכן, במקום לעשן או לשתות, אולי זה יהיה בריא יותר לכתוב', ומכיוון שאני אוהב לכתוב ואני אוהב להתחבר ולשמוע נקודות מבט של אנשים אחרים. אז, התחלתי את סמוראי ב-2009. עד 2011, זה למעשה הפך לזרם הכנסה ראוי למגורים בסן פרנסיסקו. אז בשנת 2012 ניהלתי משא ומתן על פיטורים לאחר 11 שנים עם חברה אחת והחלטתי לעשות זאת במשרה מלאה ולהיות חופשי.

הייתי באזור הייתי באזור ושום דבר לא יכול לעצור אותי. הייתי מרוכז ונחוש להצליח. הייתה לי תוכנית והתכוונתי להוציא אותה לפועל.

ברט מקיי: אז הזכרת שהתחלת את זה ב-2009, בדיוק כשהמשבר הפיננסי הגיע. האם הושפעת מזה באופן אישי? האם בשורה התחתונה שלך, השווי הנקי שלך הושפע לרעה?

הנושאים השונים הנלווים לקביעת סכום המזונות שהורה שאינו משמורן יצטרך לשלם עלולות להיות מאוד מבלבלות, והחוקים המסדירים את דמי המזונות משתנים ממדינה למדינה זו הסיבה שכל כך חשוב להתייעץ עם עורך דין מנוסה בדיני משפחה שיוכל לעזור להסביר את החוק כפי שהוא חל על המצב הספציפי שלך, ולעזור לך לנווט בתהליך של הבטחת תמיכה נכונה של ילדיך.

סם דוגן: בהחלט. הייתי מרוסק. אז, התחלתי ב-1999, נכון? 10 שנים חיסכון, משקיעים ממש ממש בחריצות. אני זוכר שברגע הראשון שהתחלתי לעבוד, הייתי נכנס למשרד ב-5:30 בבוקר ואז לא יצאתי עד 7:30, 20:00 כל הזמן. ידעתי שאחרי כחודש, אני לא יכול להחזיק מעמד. אז בעצם חסכתי והשקעתי כל דולר שיכולתי להרשות לעצמי. גרתי בסטודיו עם חבר אחר במשך כמה שנים כי ידעתי שאני לא יכול להחזיק מעמד בתעשייה הזו.

החברה צפויה לדווח על הפסד ברבעון החברה צפויה לדווח על הפסד ברבעון, מה שככל הנראה יביא לפיטורים וצעדים נוספים לצמצום עלויות. מחיר מניית החברה צפוי לרדת כתוצאה מהחדשות, והמשקיעים צפויים להיות מודאגים לגבי עתידה של החברה.

אז, למעשה החזקתי כשמונה שנים יותר ממה שחשבתי שאצליח עד 2012. אז, במהלך המשבר הפיננסי, השווי הנקי שלי נמחץ ב-30, 40% בתחתית תוך כחצי שנה. לקח 10 שנים לצבור.

אני בעסק כבר זמן מה אני בעסק כבר זמן מה, ואני חייב לומר שזו הייתה חוויה נהדרת. למדתי הרבה, ופגשתי כמה אנשים מדהימים. לא הייתי מחליף אותו בשום דבר.

ברט מקיי: אז, לפני הזמן הזה, הלכת לפי גישה מסורתית מיינסטרים לכספים אישיים, שבה אמרת, 'בסדר, אני הולך להפריש את סכום הכסף הזה, הכל במניות כי אני צעיר, כי יש לי הרבה זמן כדי שזה יגדל, וגם אם יהיו נסיגות, יש לי זמן לפצות'? האם עקבת אחר דברים כאלה והאם הפילוסופיה שלך השתנתה לאחר מכן?

בית הקפה היה די צפוף לבוקר של יום חול. מצאתי מקום ליד האחורי והזמנתי את הקפה שלי. הקו זז די לאט, אז היה לי קצת זמן לראות אנשים. הבחנתי בהרבה אנשי עסקים בחליפות, כנראה בדרכם לעבודה. היו גם כמה תלמידים שלמדו ושוחחו זה עם זה. נראה היה שכולם נהנים מהקפה והמאפים שלהם. אחרי כמה דקות, סוף סוף הגיע תורי להזמין.

סם דוגן: אז בגלל שעבדתי בפיננסים ובמניות ספציפית, החלטתי בעצם להשקיע כמעט בכל דבר מלבד מניות. אז, ההשקעה שבחרתי הייתה נדל'ן ברגע שהתחלתי לצבור אגוז גדול מספיק. אז, התרחקתי משוק המניות לאחר שהוצאתי מקסימום את ה-401(k) וקיבלתי את מניות החברה ודברים כאלה. אבל השקעה בעצם בנדל'ן בסן פרנסיסקו ובנדל'ן לייק טאהו. אז, הבנתי שהקריירה שלי כבר ממונפת לנדל'ן, הבונוס שלי, השכר שלי, הקידום שלי. אז, לא רציתי שיהיה לי יותר במניות.

המטופל לא הגיב לפקודות מילוליות והיה צריך לעבור אינטובציה. המטופל לא הגיב לפקודות מילוליות והיה צריך לעבור אינטובציה. לאחר מכן, המטופל הוכנס למכשיר הנשמה ומעקב צמוד. לאחר מספר שעות, המטופל החל להשתפר ובסופו של דבר ניתן היה להוריד אותו ממכשיר ההנשמה.

זה היה מעניין כי כשהתחלתי ב-1999, זה היה שוק מלא. זו הייתה מאניה של דוטקום. ואז עד שנת 2000, פצצת דוטקום, בועה התפוצצה, ואז עד 2001, הרבה מיליונרים מנייר הפסידו הרבה כסף והרבה אנשים פוטרו בתעשייה. ואז, אז זו הייתה קריאת השכמה. אחר כך היו זמנים טובים כל הדרך עד 2008, ואז הדברים התפוצצו שוב. אז, ההיסטוריה שלי במחלקת המניות ובהשקעות לא הייתה ממש מפוארת, למרות ששוק המניות קרוב לשיאים עכשיו. זה היה די בוגדני, למעשה.

כולנו היינו על קצה המקומות שלנו וחיכינו לתוצאות כשהתוצאות הוכרזו לבסוף, כולנו היינו נלהבים. עבדנו כל כך קשה וזה השתלם.

ברט מקיי: אז, כמו שאמרתי קודם, אחת הסיבות שאני נהנה לקרוא את המאמרים באתר שלך היא כי נראה שהפילוסופיה שלך כלפי מימון אישי נוגדת מעט את מה שאתה רואה בדרך כלל מייעוץ פיננסי אישי מקובל. אז איך היית אומר שהפילוסופיה שלך שונה? אז, דברו על מה לדעתכם הפילוסופיה הכוללת שיש לכם כלפי כסף ואיך זה שונה מהייעוץ המיינסטרים?

אסטרטגיות מכירה חשובות לכל ארגון שרוצה להגדיל את נתח השוק שלו. ישנן מגוון אסטרטגיות מכירה בהן ארגונים יכולים להשתמש כדי להגדיל את נתח השוק שלהם. כמה אסטרטגיות מכירה נפוצות כוללות הנחות תמחור, שיווק ממוקד והשקות מוצרים חדשים. ארגונים חייבים לבחור בקפידה את אסטרטגיית המכירה שתתאים להם ביותר בהתבסס על המוצרים, שוק היעד והמשאבים שלהם.

סם דוגן: אני מאוד מאמין שלכולנו יש את היכולת ומגיע לנו להיות עשירים. אני באמת בא עם הלך הרוח הזה שלכולנו מגיע להיות עשירים בצורה יוצאת דופן אם אנחנו רוצים להיות. עכשיו, ברור שיהיו יותר אתגרים, אנחנו עומדים להתמודד עם יותר מכשולים מכמה אנשים אחרים. לחלק מהאנשים יש התחלה ענקית עם ההורים שלהם, עם העבודה שלהם, או כל דבר אחר. אבל הודות לאינטרנט, אנחנו יכולים ללמוד סיפורים של אנשים אחרים. אנחנו יכולים ללמוד ארכיטיפים של אנשים אחרים, לעקוב וללמוד מאחרים כדי שנוכל לעצמנו להשתפר.

החברה פועלת למעלה מ-10 שנים ויש לה מוניטין טוב החברה פועלת היטב וצפויה להמשיך ולצמוח.

יש לי כמה מחשבות בסיסיות על פיננסים אישיים וזה, אחת, אם סכום הכסף שאתה חוסך בכל חודש לא פוגע, אתה לא חוסך מספיק. ואז שניים, אני חושב שחשוב שכולם יחזו את האומללות שלהם. זה מתקשר עם מספר אחד בסיסי. יותר מדי אנשים, אני חושב, לא חוזים את עתידם. הם מתחילים עבודה והם חושבים, 'וואו. זה כל כך כיף. הקולגות שלי מדהימים. הבוס שלי נהדר.' אבל כפי שכולנו יודעים, החיים קורים. ימין? החיים קורים בעבודה שלנו, דברים משתעממים, אנשים מפוטרים, משתנים אקסוגניים קורים כל הזמן.

אולי אני לא האדם הכי טוב לשאול. אני לא בטוח שאני מבין מה אתה שואל. אתה יכול להסביר לי את זה? אולי אוכל לעזור לך אם אני מבין טוב יותר את הבעיה.

חשוב להסתכל קדימה בעוד חמש, 10 שנים ולחשוב כל הזמן מה הם חלק מהדברים שעלולים להכשיל אותך? מהם כמה דברים, טובים ורעים, שעשויים לעזור או לפגוע בך בדרך לחופש כלכלי? לכן, כשאתה מתחיל לתרגל חשיבה קדימה לעתים קרובות, בין אם זה בקריירה שלך, בכסף שלך, בעסק שלך, אתה מתחיל להפנים את דרך החשיבה השונה הזו שבה אתה פשוט לא איזה זומבי שיושב שם בהווה וחושב על מה שיש לך. אבל אתה חושב קדימה ובתקווה מקבל החלטות רציונליות כדי להגיע לאן שאתה רוצה להגיע.

שוחחתי על המצב עם עמיתי שעוסקת באותו תחום, והיא הציעה לי צריך לפנות לבוס שלי כדי לנסות למצוא פתרון. נעניתי לעצתה, ואחרי כמה שעות של דיון הצלחנו להגיע להסכמה.

ברט מקיי: בסדר. אז, זה נשמע כמו, כן, מספר שתיים הוא תרחיש המקרה הגרוע ביותר. מהי תוכנית הגיבוי שלך אם דברים לא מסתדרים?

זאת ועוד, לחברה יש מדיניות של תשלום שוטף של דיבידנדים לבעלי מניותיה מדיניות החברה לתשלומי דיבידנד סדיר היא גורם מרכזי להצלחתה. בעלי המניות תמיד מחפשים חברות שמחויבות לשלם דיבידנדים על בסיס קבוע. מחויבות זו מספקת להם תחושת ביטחון ואמון בחברה. היכולת של החברה לשלם דיבידנדים על בסיס קבוע היא מניע מרכזי לערך לבעלי המניות.

סם דוגן: תמיד תחשוב על תרחיש שמיים כחולים, תרחיש מציאותי ותרחיש הגרוע ביותר. אני חושב שזה הולך להיות אופטימי, אבל אם יש לנו הנחת ברירת מחדל שהכל יצא מצוין, זה כנראה באמת מסוכן לרובנו.

ברט מקיי: אני מניח שאחת מהנחות ברירת המחדל שאתה רואה לעתים קרובות בעולם הפיננסים האישיים היא חזרה למניות. זה כאילו בכל פעם שאתה קורא את ספרי הכספים האישיים האלה, הם תמיד מניחים 8% החזר על ההשקעה. זה לא בהכרח המקרה עבור אנשים מסוימים.

סם דוגן: אוי לא. יש רצף עצום של בעיות סיכונים. אם אתה מסתכל אחורה על שנת 2000, ראית הפסדים בשנת 2000 של כ-12% ולאחר מכן 2001, ראית עוד שנת ירידה. ואז ב-2002, ראית עוד שנה צנועה. אז שלוש שנים ברציפות שבהן בסופו של דבר איבדת בערך 42 עד 45% מהעושר שלך. אז, אם באמת היה לך כמות משמעותית של עושר אז, היית בצרות אם תרצה לפרוש בערך אז. ואז, כמובן, הייתה לנו ירידה נוספת ב-2009, נכון?

ברט מקיי: ימין. ואז דבר נוסף שאנשים לא חושבים עליו הוא שאם אתה מפסיד... העצה האחרת הפיננסית האישית היא, 'ובכן, אם אתה מפסיד במניה, יש לך זמן להחזיר את זה.' אבל התעלמות לעתים קרובות היא שלפעמים, לוקח לך יותר זמן להחזיר את ההפסדים האלה ממה שאתה חושב שזה ייקח.

סם דוגן: הו כן. אז אם אתה מפסיד 50%, אתה צריך להרוויח 100% רק כדי לחזור לשיוויון. אבל במהלך הזמן הזה בחזרה ל-100%, אתה מפסיד זמן. אז ככל שאתה מבוגר יותר, באופן טבעי, אתה תעריך יותר את הזמן שלך כי יש לך פחות ממנו. אני חושב שהרבה אנשים אולי בשנות ה-20 או בשנות ה-30 לחייהם לא יעריכו זמן ויחשבו שהם בלתי מנוצחים ויש להם את כל הזמן שבעולם כדי להחזיר את זה. אבל בקרוב תבין אולי כשתגיע ל-40 או פלוס ואם יש לך משפחה לגדל ואנשים לטפל בזה אתה באמת לא רוצה לבזבז כל כך הרבה זמן בניסיון לחזור אפילו יותר.

אז, בשלב מסוים, אתה צריך להבין כמה מספיק לך ואתה צריך להחזיר את סובלנות הסיכון שלך ולומר, 'אתה יודע מה?' אולי ארבע עד 5% תשואות בשנה על התיק שלי או על השווי הנקי הכולל שלי זה מספיק טוב. אולי זה לא שווה את הסיכון של לנסות להרוויח 10% פלוס תשואה', כי זה באמת לא משנה את איכות החיים שלך וזה יכול למעשה להשפיע לרעה על איכות החיים שלך בכך שתצטרך לעבוד יותר או להלחץ יותר רק בשביל כסף.

ברט מקיי: אז כן. זה נוגע לדרך אחת שבה אתה שונה מחומרי הפיננסים האישיים המיינסטרים. מאמר האמונה הוא שככל שאתה צעיר יותר, כך צריך להיות לך יותר כסף במניות. אני חושב שזה 90%. זה משהו כזה, המספר שאתה רואה זרוק מסביב. אבל אתה אישית לא עושה את זה. אמרת בגלל שעבדת במניות, רוב הכסף שלך יצא ממניות ודי דברים כמו נדל'ן או מה שזה לא יהיה. אז נראה שזו גישה מאוד שמרנית. איך אתה חושב שהגישה השמרנית הזו עוזרת לך לנצח בטווח הארוך?

סם דוגן: אני לא יודע אם זה שמרני, אבל אני חושב שזה יותר רציונלי. אני חושב שאנשים שמכניסים 80 ו-90% מהשווי הנקי שלהם בבורסה, אני חושב שאולי יצטרכו לעשות כאן חשבון נפש ולבחון את חלוקת השווי הנקי שלהם ולהסתכל על סוגי נכסים אחרים כמו נדל'ן, כמו הכנסה קבועה, כמו ההון העצמי העסקי שלך, כי החיים די מסובכים. 80, 90%, אין מצב. כן, אולי כשאתה בן 20 ואין לך משפחה ואתה נווד או שאתה סתם רוצה לעבור לעבודה כל שנתיים-שלוש.

אבל לדעתי, עושר הוא יותר על נכסים אמיתיים, אז נכסים שאתה יכול להפיק מהם תועלת, שאתה יכול לחיות בהם, שאתה יכול לייצר הכנסה משכירות. מניות, אתה לא באמת יכול להפיק שום תועלת. אתה צריך למעשה מטרה להשקעות המניות שלך. הבעיה עם מניות, אל תבינו אותי לא נכון, יש לי בערך 25% מהשווי הנקי שלי במניות. אבל הבעיה עם מניות היא שהיא עולה לאט ואז היא פשוט קורסת מהר מאוד בגלל פאניקה.

אם אין לך משמעת למה אתה משקיע, אתה זורק כסף לרכב שמוכיח שהוא מצליח לאורך זמן, אבל אין באמת שום תועלת. זה משהו שבו אני אוהב להשקיע במשהו שבו זה יכול לעלות, להעריך את הערך ולספק תועלת. שני דברים. לא סתם, הו, זה יכול לעלות ולהפוך אותי לעשיר יותר. למי איכפת?

ברט מקיי: ובכן, נראה שגם על ידי התמקדות בדברים כמו נדל'ן או העסק שלך או אפילו רק רכישת מיומנויות כדי שתוכל לבקש ולנהל משא ומתן על העלאה, אלו דברים שבשליטתך. שוק המניות, אתה לא יכול לעשות שום דבר בקשר לזה, באמת.

סם דוגן: כן. אתה משקיע מיעוט שנתון לגחמות של הממשלה, הפדרל ריזרב, הונאה, מה שלא יהיה. אני חושב שהבורסה נהדרת למי שרוצה לוותר על השליטה ופשוט להשקיע באופן פסיבי. אז, יחד עם זאת, אם אתה מאמין בעצמך, אם אתה רוצה להיות פעיל ולנסות לבנות עושר, אני חושב שאתה יכול לעשות עבודה קצת יותר טובה דרך עסק או דרך נדל'ן. ברור שיש כמה מניות נהדרות שאני אוהב כי אני באמת מאמין באנשי העסקים ובמוצר. אמזון, טסלה, אלה מוצרים מדהימים והייתי מוכן להציע הצעות על האנשים האלה.

אז, אחד הדברים המעניינים ששמתי לב אליהם משנות ה-20 לחיי ועד היום בשנות ה-40 לחיי הוא שלא רק שאני משקיע במניות ציבוריות על סמך היסודות, אלא שאני באמת מנסה להשקיע באנשים. האנשים שאני רואה הם אנשי חזון עסקיים שיכולים לעשות את העבודה ויכולים לחשוב קדימה תמיד שלוש, חמש שנים ולצפות מראש, כי סמוראי פיננסי, למרות שזה רק צד פיננסי אישי, זה עסק הלייף סטייל שלנו, ואני אוהב לחשוב קדימה גם כדי לראות אם אני יכול לגדל את זה, כי זה כיף.

ברט מקיי: אז בואו נדבר על אסטרטגיית השקעה. אנחנו נקרא לזה כך. אסטרטגיית עושר עבור מישהו שנמצא בשנות ה-30 לחייו, נניח. אז, הזכרת מישהו, שהוא בשנות ה-20 לחייהם, ללא משפחה, ללא גבולות, לשים את רוב הכסף שלך, 90% מהעושר שלך במניות, כנראה רעיון לא רע. אבל נניח שאתה בשנות ה-30 שלך, משפחה, יש לך בית. אז, יש הרבה יותר על כף המאזניים אם השווי הנקי שלך מקבל מכות. אז איך נראית אסטרטגיה עבור אותו אדם? אני יודע פרטים, זה ישתנה מאדם לאדם, אבל באופן כללי, איך זה נראה עבורך?

סם דוגן: זה יהיה תלוי בכוחות ההשתכרות האישיים של כולם וביכולת. אבל אם אתה בשנות ה-30 לחייך ויש לך משפחה, אתה צריך להיות לפחות נדל'ן ניטרלי על ידי הבעלים של בית המגורים הראשי שלך. אז, נדל'ן ניטרלי פשוט צף מעלה ומטה עם המים והגאות. אתה קצר בשוק הנדל'ן אם אתה שוכר. ימין? אתה לוקח מחיר, אתה משלם שכר דירה ואינך מקבל הון עצמי. אז אתה קצר בשוק. אתה נדל'ן ארוך רק אם אתה ארוך, או אם יש לך יותר מנכס אחד. זה באמת חשוב לאנשים לחשוב על זה. אם אתה שורט בבורסה על פני תקופה של 20 שנה, אתה כנראה תפסיד הרבה כסף.

לכן, למי שמתנגד לנדל'ן, השכרה ל-20 שנה די דומה לשורט שוק המניות על פני תקופה של 20 שנה בגלל האינפלציה והעלייה הרגילה בנכסים עקב עבודה וכדומה. אז, אני חושב שאם מישהו בשנות ה-30 לחייו עם משפחה וכן הלאה, כנראה שיהיה לך משהו בסביבות 30% עד 40% במניות, 30 עד 40% בנדל'ן, אז אתה לפחות נדל'ן ניטרלי, והשאר בהשקעות יציבות יותר עם סיכון נמוך יותר כמו הכנסה קבועה ותקליטורים. אני חושב שתמיד צריך להיות לך חמישה עד 10% מהשווי הנקי שלך לפחות בניירות ערך בסיכון נמוך ויציבות.

ברט מקיי: בסדר. נדל'ן. אתה גדול על זה. מה אם אתה לא רוצה להיות בעל בית? ימין? יש לי חברים שזה מה שהם עושים וזה נשמע כמו סיוטים לפעמים כי הדיירים פשוט נוראיים, הם זבלים את זה, הם תמיד צריכים לעשות תיקונים. אז, זה עוד משהו שכדאי לשקול גם אם אתה חושב לעשות נדל'ן. אבל האם יש דרכים אחרות להשקיע בנדל'ן מבלי לעשות זאת?

סם דוגן: כן. אתה יכול פשוט להשקיע ב-REIT ולהיות בעל נכס מסחרי בדרך זו. ישנם סוגים רבים ושונים של REITS. אתה יכול להשקיע במימון המונים נדל'ן, וזה המקום שבו אתה משקיע 1,000 עד 10,000 לפחות בנכסים מסחריים אלה ברחבי הארץ. שוב, כשאתה מדבר על להיות בעל בית, אתה מדבר על נדל'ן ארוך. זה חורג ממקום המגורים הראשי שלך. אז, צעד אחד בכל פעם. הבעלים של בית המגורים הראשי שלך אם אתה יודע שאתה הולך להיות שם חמש, 10+ שנים.

גיליתי שיציבות עושה עושר די טוב. לא משנה מה אנשים אומרים על קפיצה לעבודה כל שנתיים-שלוש או כל דבר אחר, פשוט מצא את הקהילה שלך, מצא את עצמך בשנות ה-20 שלך או משהו כזה. אבל אחרי בערך 10 שנים של חיפוש, אני חושב שכדאי לך למצוא או להבין אם יש מקום בעולם שבו אתה רוצה להתיישב ולבסס כמה שורשים. ברגע שאתה מבסס כמה שורשים, אתה רואה הרבה השפעות חיוביות ברשת ממערכות היחסים שלך, מהרשת שלך, מההזדמנויות האחרות ברחבי העיר, ואתה השקעות בנדל'ן. שוק המניות, אתה יכול לגור בכל מקום. אבל יש השפעות חיוביות ברשת אם אתה יכול להישאר במקום אחד לפרק זמן מסוים.

ברט מקיי: ימין. זה מנוגד להרבה צעירים. הם חושבים שהם צריכים לעבור כל הזמן, ג'וב הופ, ג'וב הופ, לעבור לעיר הזאת. זה יכול להיות טוב פשוט להתמקם בפרבר שבו אתה מאושר. ימין?

סם דוגן: היי. לפעמים, לוקח יותר זמן למצוא את עצמך. חשבתי שבאמת יש לי מזל למצוא עבודה בתחום הפיננסים, והייתי הולך לכל מקום בארץ ובעולם כדי לקבל את העבודה הזו. אז פשוט הלכתי לאן שהתפקיד לקח אותי. אבל בסופו של דבר, רציתי להתיישב. כשמצאתי את סן פרנסיסקו בשנת 2001, הייתי כמו, 'אתה יודע מה? המקום הזה זול יותר ממנהטן, הוא מגוון יותר, מזג האוויר נהדר, חיי חוץ טובים, והוא היה קרוב יותר להוואי, מאיפה הצד של אבא שלי במשפחה, וטייוואן שממנו הצד של אמא שלי במשפחה.

אז, חשבתי, 'היי. למה לא להקים חנות?' אז, אני כאן מאז ואני חושב שאני הולך לעבור בקרוב להוואי. אבל זו הייתה ריצה טובה. אם אתה יכול לזהות משהו מהר יותר שבו אתה הולך להיות שמח לחיות, אני חושב שזה דבר נהדר.

ברט מקיי: אז הזכרת שהתמוטטות של מישהו בשנות ה-30 לחייו עם משפחה, 20 עד 30 במניות, 30 עד 40 בנדל'ן, ואז חלק מהשאר והדברים היציבים מאוד כמו דיסקים או דברים מסוג הכנסה קבועה, האם זה משתנה כשנכנסים לשנות ה-40 או ה-50?

סם דוגן: זה בהחלט משתנה ויש כל כך הרבה תמורות שונות שקשה לי לתת המלצה מדויקת. אבל אני כן מאמין שכולם צריכים להבין איך לבנות את הון הצמיחה שלו לטווח ארוך. אז, במילים אחרות, פתיחת עסק. הרבה אנשים אומרים, 'טוב, אני לא יודע איך לפתוח עסק.' מה שתגיד. גם אני לא . אבל אם מסתכלים על האנשים העשירים בעולם ופירוט הקצאת הנכסים שלהם, ככל שהם עשירים יותר, האחוז הגדול יותר מהשווי הנקי מגיע מהון עצמי בעסק שלהם.

זה לא משנה באיזה סוג עסק מדובר. זה רק הון עצמי בעסק שלהם כי כאשר יש לך עסק, אתה לא יכול רק להרוויח כסף מהעסק הזה. אתה יכול לשכור את החברים והמשפחה שלך עבור העסק הזה ואתה יכול למכור את העסק שלך עבור כפולות של הכנסות או רווחים, בעוד שאם יש לך עבודה בלבד, אתה יכול רק למכור את הזמן שלך. אז, אתה לא רוצה להגביל את עצמך. הדרך שבה אני מסתכל על העסק המקוון שלי הוא שאני מנהל אותו כי אני נהנה לכתוב ונהנה להתחבר עם אנשים אחרים.

אבל אני גם מנהל את זה כי יש לי בן עכשיו ואני יודע שהחיים הולכים להיות קשים עבורו ככל שהוא יתבגר בגלל הגלובליזציה, בגלל המהירות שבה המידע עובר, ובגלל ההקפדה של הניסיון להיכנס לתוך בית ספר טוב, וכן הלאה. אז, המוטיבציה שלי עכשיו היא להמשיך את העסק לפעול מספיק זמן עד שהבן שלי יגיד לי, 'אני לא רוצה שיהיה לי שום קשר ללמידה על שיווק מקוון או כתיבה או משהו כזה', כי אני חושב שהעולם יקבל הרבה, הרבה יותר קשה וזה הולך להיות הרבה יותר מפוצל לאלה שיש להם ולאחר מכן לאלה שלא התכוננו.

ברט מקיי: אז אם כבר מדברים על עסק, זה לא בהכרח אומר שאתה צריך לעזוב לחלוטין את העבודה שלך כדי להקים עסק. זאת אומרת, אתה תומך גדול בהמולה צדדית שבה רק זרם צדדי של הכנסה משלים את ההכנסה שלך מהקריירה שלך.

סם דוגן: אה, בהחלט. אתה לא רוצה להסתמך רק על הכנסתך מהעבודה. אין שום סיכוי לגיהנום, אם הייתי בשנות העשרים או השלושים לחיי הייתה לי רק עבודה אחת. אנחנו יודעים שחברות אינן נאמנות כמו פעם, ולכן יש לך סיכון גבוה יותר להתפטר בכל רגע נתון בזמן, והדבר הגדול הוא שהאינטרנט אפשר לך לפתח כל כך הרבה צדדים המולה. מ-Upwork, ל-Craigslist, ל-TaskRabbit, לנהיגה בלחץ, אלה הן התרוצצויות צדדיות, ואז ברור שיש עסקים שבהם אתה יכול להקים אתר משלך כדי למכור דברים, או שאתה יכול לכתוב דברים ולבנות את המותג שלך. אני מתכוון שזה פשוט אינסופי וזה פשוט כל כך קל להתחיל עכשיו. אתה יכול להתחיל פודקאסט משלך, להשיג מספיק מאזינים, אתה יכול להשיג דולרי פרסום, זה רק מגוון אינסופי של דרכים להרוויח כסף, ואני כל כך נרגש עבור אנשים שגדלים באזור הזה עכשיו שהם צעירים יותר ויכולים לנצל.

ברט מקיי: אז גם זה יכול להפוך להופעה במשרה מלאה, בסופו של דבר, אולי.

סם דוגן: אה כן, בהחלט, אולי נכון? הטוב ביותר הוא שאם אתה עובד, נניח שאתה עובד מ-7:30 בבוקר עד 18:00 בערב. אתה יכול לעבוד על העסק הצדדי שלך מ-5:00 בבוקר עד 6:30 או 7:00 בבוקר או אחרי שתגיע הביתה. אתה עושה את זה שעתיים שלוש, אתה מתעסק בזה, אתה משתעשע בזה, אין חיסרון בכלל. אין חיסרון בכלל, החיסרון היחיד הוא אם תשאל את החברה שלך, 'היי, אני יכול לעשות את זה.' והם אומרים, 'לא' ואתה עושה את זה בכל מקרה, והם מגלים והם דופקים אותך או משהו. אז אתה צריך להיות אסטרטגי לגבי זה, אבל עבדתי על סמוראים פיננסיים ללא שעות, במשך שעתיים עד שלוש ביום במשך שנתיים לפני שזה התחיל להרוויח זרם הכנסה ראוי למגורים.

אני זוכר שבסנטוריני שביוון בדיוק טיילתי במעלה הגבעה ורציתי לקבל בירה של 10 דולר, וקיבלתי אימייל עם האייפון שלי. היה wifi בבר... זה היה 2011, וזה היה כמו, 'היי, סאם, אני רוצה לפרסם באתר שלך. אם תעלה את הפרסומת הזו אני אשלם לך 1,200 דולר'. והייתי כמו וואו! 1,200 דולר באמת? הייתי כאילו, בסדר! רשום אותי. אז שמתי את הקוד ובתוך כ-25 דקות הוא שלח לי את הכסף בפייפאל באופן מיידי, ואני אמרתי, 'אוי! הגיע הזמן לעוד בירה'. זה היה הרגע שבו הייתי, 'היי, יש חיים אחרי מימון. זה די מגניב.'

ברט מקיי: אוקיי, אז אם כבר מדברים על דברים שאנחנו יכולים לעשות כדי לשלוט, ולשלוט יותר על העושר שלנו. התחלת מהומה צדדית, גם בעבודה שלך, כמו שעבור אנשים מסוימים הם אולי לא יוכלו לעזוב את עבודתם מיד. אבל דבר אחד שיש להם שליטה עליו הוא משא ומתן על שכר גבוה יותר. הרבה אנשים מפחדים לעשות את הקפיצה הזו.

סם דוגן: כן, אני לא יודע למה. אולי, זו בעיה של ביטחון עצמי. בשנתיים הראשונות למדתי נכון? למידה, מה לעזאזל אני עושה, הייתי שליח, אבל אחרי זמן מה אתה מבין מה אתה צריך לעשות כדי לספק ערך במשרד שלך. אז כולם צריכים להבין, הסיבה שיש לך עבודה היא בגלל שאתה יוצר יותר ערך לפירמה, ואז את סך הפיצויים וההטבות שלך. אם לא, היית מפוטר. אז כל עוד אנשים יודעים את זה, הם צריכים להיות בטוחים בעצמם כדי לספק יותר ערך, ואני כן ממליץ לכולם לכל היותר כל שנתיים להיות לב ללב עם המנהל שלהם ולהגיד, 'היי, אלה הדברים ש סיפקתי לך. הייתי רוצה העלאה בשכר'. אם תצאו לשוק הפתוח, כנראה שתוכלו לקבל מיד העלאה של 25%, בקלות. לכן, עליך לשמור על כנות המעסיק שלך, לפחות כל שנה אחרת, ורצוי שתוכל לעשות זאת כל שנה במהלך סקירת סוף השנה שלך. כלומר, אם אתה לא סובל מדן וקרוגר וחושב שאתה נותן יותר ערך אז אתה באמת.

ברט מקיי: כן, אני מתאר לעצמי שיש הרבה אנשים כאלה. אז אני מניח שדבר אחד הוא רשום את הדברים שעשית. כדי שתוכל להציג את זה למעסיק שלך כשיגיע הזמן.

סם דוגן: בטוח. המנהל שלך לא זוכר אילו דברים גדולים עשית ברבעון הראשון והשני. אז זה תלוי בך להתנהל, לנהל את המנהל שלך ולהדגיש בביטחון, אבל עם כבוד אלה הדברים שעשיתי עבור המשרד כדי לשפר אותו וזו הסיבה שמגיע לי להיות במסלול הזה. אתה צריך לוודא שהמנהל שלך נמצא בראש התקדמות הקריירה שלך.

ברט מקיי: אז אם מדברים על אסטרטגיות פיננסיות, ומנסים לקבל את המרב תמורת הכסף שלך, ולהשיג... הם יוצרים את הכי הרבה עושר, ואת הכי הרבה הכנסה בשבילך... אנשים שיש להם חוב, אני מניח שאחד הדברים הטובים ביותר שהם יכולים לעשות האם לשלם את החוב הזה, כי זה פשוט מפנה כל כך הרבה כסף לעצמם?

סם דוגן: כן, אז חוב זה מעניין. בין אם יש לך חוב הלוואות לסטודנטים, חובות משכנתא, עדיף שלא יהיה לך חוב בכרטיס אשראי, כי אפילו וורן באפט הגדול לא הצליח להחזיר, תשואה שנתית השווה לריבית הממוצעת של כרטיס האשראי. אז הנוסחה שלי לפירעון חוב והשקעה נקראת F.S. דיר, ד.א.י.ר. בעצם מה שאתה רוצה לעשות זה לקחת את ריבית החוב שלך, נניח שהיא 4%. אז בעצם היית משתמש ב-40%... אז אתה פשוט מכפיל את זה ב-10. יש לך 40% מתזרים המזומנים שלך כדי לשלם את החוב, ואז 60% מתזרים המזומנים שלך להשקעה. אז אתה תמיד משלם חובות או משקיעים. אם אתה חוב ריבית... בוא נגיד שזה על שני אחוזים וחצי, אז המשכנתא שלי היא רק שניים וחצי אחוזים, ואני השתמשתי רק בכ-25% מתזרים המזומנים שלי כדי להפחית את החוב הזה. השקעתי 75% מתזרים המזומנים שלי להשקעה.

עכשיו, אני מגביל את זה עד 10%, אז אם ריבית החוב שלך היא 10% או יותר, אז אתה צריך להוציא את כל תזרים המזומנים החופשי שלך כדי לשלם את החוב הזה, כי 10% זה מגוחך, כי הריבית על החוב צריכה להשוות לשיעור התשואה ללא סיכון. אז מהו אותו שיעור ללא סיכון שבו אתה יכול להרוויח כסף ולא חצי לדאוג להפסיד כסף? תשואת ריבית ללא סיכון היא או שטר אוצר לשנה, או שטר אוצר ל-10 שנים, או שיעור שוק הכסף שלך. אז כרגע אתה יכול לקבל ריבית בשוק הכסף, ריבית של 2.5% ואתה יכול לקבל תחתית אוצר ל-10 שנים רק כ-2.7% ריבית, כרגע אז זה לא כל כך נהדר. הנקודה שלי היא שאם אתה משלם 10% או יותר בריבית חוב, אתה משלם כמו שבעה וחצי אחוז פלוס פרמיה על שיעור תשואה ללא סיכון, זה כמו שוד אז בגלל זה כרטיסי אשראי הם כל כך עשיר, וזו הסיבה שאתה רואה כל כך הרבה אתרים מקדמים כרטיסי אשראי.

הם מרוויחים כל כך הרבה כסף מאנשים שלא משלמים את חובם, כל חודש. אתה חייב למחוץ את החוב הזה של כרטיס האשראי, לעולם לא צריך להיות לך חוב בכרטיס אשראי, ואז צריך להיות לך נוסחה ממושמעת באמצעות F.S.Dair כדי לשלם את החוב ולהשקיע, ביחס מתאים.

ברט מקיי: Gotchya, אז בואו נדבר על מטרה שיש להרבה צעירים, ויש הרבה דיבורים על זה לאחרונה בחדשות ובתקשורת. תנועת האש הזו, מה זה? עצמאות כלכלית, לפרוש מוקדם, זה מה שזה מייצג?

סם דוגן: ממ-הממ (חיובי)

ברט מקיי: בסדר, יש הרבה דיבורים על זה. איך נראית עצמאות כלכלית עבורך? כי גם על זה כתבת בסמוראי פיננסי.

סם דוגן: כן, כמו שהשורה שלי משיגה חירויות פיננסיות במוקדם ולא במאוחר מאז 2009, ולכן עצמאות כלכלית מבחינתי היא פשוט לקבל מספיק הכנסה פסיבית ברוטו כדי לכסות את החיים הטובים ביותר שלך, הוצאות המחיה. זה כל כך פשוט, אז אתה צריך להשקיע ולחסוך מעבר ל-401K שלך, וה-IRA שלך וכן הלאה. אתה צריך לבנות חשבון השקעה גדול מספיק לאחר מס, לזרוק מספיק הכנסה ברוטו כדי שלא תצטרך לעבוד. כעת, היכן שהקווים נעשים מוצלים, או אפורים, הוא שלהרבה אנשים שהם תומכי תנועת האש אין את הרעיון הזה. הכנסתם הפסיבית אינה מכסה את הוצאות חייהם. מה שהם עושים זה שהם מדברים על פרישה כלכלית מוקדמת, בינתיים הם דוהרים כמו לעזאזל, בבלוג שלהם, או בהמולות צדדיות בניסיון להתפרנס בצורה לא מסורתית.

אז חשוב שמאזינים באמת ימלאו צורך בין, מהי אש אמיתית, ואתה יודע מה לכל אחד יש הגדרה משלו. המציאות היא שעברנו... זה עתה עברנו שוק שורי של 9 שנים, אז באמת קל להבין למה כל כך הרבה אנשים מרגישים בטוחים לגבי הכספים שלהם, אבל אני רק רוצה שאנשים יהיו קצת יותר מסויגים להבין, היי, מה באמת עומד מאחורי התנועה? אתה יודע האם האדם שפורש אש, האם יש לו מספיק הכנסה פסיבית כדי לכסות את הוצאות חייו? או שהוא או היא עובדים 70 שעות בשבוע כעצמאיים ואומרים שהם עצמאיים כלכלית, אבל הם בעצם רק משנים את העבודה שלהם מעבודה במשרה מלאה לפרילנסר.

ברט מקיי: Gotchya, ואז כמו שדיברת על זה היא הכנסה פסיבית. איך משיגים הכנסה פסיבית כזו? זה רק נדל'ן? האם אתה משקיע במניות שמשלם דיווידנדים, מה זה? איך אתה משיג את ההכנסה הפסיבית הזו, שבה אתה מרוויח מספיק כדי לכסות את הוצאות החיים הבסיסיות שלך?

סם דוגן: כן, אז אתה רוצה להשקיע בדברים שיורקים הכנסה. אז, הערך של כל דבר מבוסס על הרווחים הנוכחיים והרווחים העתידיים שלו, אז השקעות פסיביות בהכנסה כגון תעודות פיקדון, הכנסה קבועה ואג'ח, נדל'ן פיזי, הלוואות עמית לעמית, השקעות דיבידנדים, השקעות פרטיות אקוויטי, יצירת מוצרים משלו באינטרנט. לדוגמה, יש לי ספר שאני מרוויח בערך 4,000.00 דולר בחודש והוא עוסק איך לנהל משא ומתן על פיצויים. מה עוד יש שם? חיפוש קהל נדל'ן, זה בהחלט אחד מהם. אז בהחלט ישנן מספר דרכים שבהן אתה יכול להרוויח הכנסה פסיבית והפאסיביות, או מה שלא תהיה המילה, היא שונה. אתה יודע כמה, בעלות על נדל'ן פיזי תהיה פחות פסיבית מאשר רק להחזיק במניות דיווידנדים, למשל. אבל אתה יודע שאתה בעצם רוצה לבנות תיק של השקעות הכנסה פסיביות שונות.

ברט מקיי: וכמה אתה צריך, לגרוב. אז אתה יכול לקבל את ההכנסה הפסיבית הזו, את ההכנסה הפסיבית הזו. כי אני חושב... האם זה יותר ממה שאנשים חושבים שהם עשויים להזדקק, כמו הרבה יותר?

סם דוגן: אז המתמטיקה היא די פשוטה, נניח שאתה חי מעשרת אלפים דולר בשנה, אז יש לך עשרת אלפים דולר חלקי התשואה הצפויה שלך, תשואה ריאלית על ההכנסה הפסיבית שלך. אז בוא נגיד שזה 4%. תצטרך מאתיים וחמישים בהון כדי לייצר עשרת אלפים דולר בשנה בהכנסה פסיבית בשיעור תשואה של 4%. אז נניח בסן פרנסיסקו, יש לך משפחה לפרנס ובית וכל הדברים האלה ואתה רוצה מאתיים אלף בשנה בהכנסה פסיבית, ואתה לוקח שיעור תשואה שמרני של בערך 4%, אז אתה צריך בערך חמישה מיליון דולר. אז זה פשוט פסיבי, לאחר הכנסה ממס. אתה יכול להשלים את זה שאני עושה עבודה עצמאית, או שאתה יכול להיות הכנסה פעילה יותר כגון אתה יכול להפעיל פודקאסט, או שאתה יכול לנהל אתר אינטרנט. יש כל מיני דברים שאתה יכול לעשות ברגע שכבר אין לך עבודה במשרה מלאה. אבל חשוב פשוט להבין שאחרי המס, ההשקעות הולכות ליצור לך את ההכנסה הפסיבית ברוטו הזו.

ברט מקיי: גוטצ'יה, אז הזכרת את הדוגמה כמו עשרת אלפים דולר בשנה? האם יש אנשים שחיים מעשרת אלפים דולר בשנה?

סם דוגן: הו, פשוט השתמשתי בזה רק בתור מתמטיקה.

ברט מקיי: אה, בסדר רק מתמטיקה

סם דוגן: כן, אז אם נגיד מאה אלף דולר בשנה בשיעור תשואה של 4% אתה צריך שני נקודה חמש מיליון דולר בהון.

ברט מקיי: זה הגיוני, בסדר. אבל אני מתכוון, אני מניח שגם חלק מתנועת ה-FIRE, ואתה אמרת שחלק מלהיות... הגדלת הערך הנקי שלך היא גם הקטנת כמות הכסף שאתה מוציא. אז יש לך יותר כסף, זה עוד מרכיב, מלבד להרוויח יותר כסף. למרות שאתה מרוויח יותר כסף, זה חלק חשוב, אבל הדרישה להוציא פחות כסף היא גם מרכיב חשוב של אלה.

סם דוגן: כן, הייתי אומר שיחס טוב יהיה להתמקד ב-80% מהזמן שלך להרוויח יותר, ו-20% מהזמן שלך בתקציב סביר. אל תהיה טיפש עם ההוצאות שלך. העניין הוא שתנועת האש באמת נדחפה על ידי אנשים שגרים באזורים זולים במדינה. בין אם הם גרים במערב התיכון או בדרום, או בלב אמריקה, אבל כפי שאנו יודעים במיוחד במהלך הבחירות לנשיאות בפעם הקודמת מחצית מהאוכלוסייה מתגוררת בערי החוף היקרות כמו סן פרנסיסקו, ניו יורק, בוסטון, וושינגטון די.סי., סיאטל, לוס אנג'לס וכן הלאה. אז מה שיכול להיות שאדם אחד יחיה משלושים וחמש אלף דולר בשנה באלבמה, אולי לא יהיה כל כך אפשרי עבור מישהו שגר בעיר ניו יורק או במנהטן. אז המספרים שונים מאוד, ולכן אני מנסה... בהינתן שאני גר בסן פרנסיסקו וכנראה אסע להונולולו... זה לנסות לדבר על עצמאות כלכלית, אבל חצי מהאוכלוסייה לפחות אתה גר בערי חוף יקרות, ומי שרוצה להישאר ערי חוף לא יקרות כי שם נמצאים המשפחה והחברים שלהם.

ברט מקיי: כן זה הגיוני. כמו מעמד הביניים במנהטן הולך להיות מספר שונה בהשוואה למישהו במובייל, אלבמה.

סם דוגן: נכון, וכדי שאני בדיוק כמו שזה. דברים יקרים בגלל הזדמנויות ובגלל שלעתים קרובות בגלל אורח חיים שהאזור מביא. אבל אז, ברור שתהיה נקודת שבירה שבה יש רק להרבה אנשים, תנועה, וכל מיני. אז אנשים יכולים לגאוארביטראז', יותר כוח להם, אבל גיליתי שקשה יותר פשוט להרים את החיים שלך וללכת לגור במקום זול, או במדינה מסביב לעולם אם אין לך קשרים.

ברט מקיי: בסדר, האם יש נקודות עיוורות אחרות שיש לאנשים כשזה מגיע לתכנון לעצמאות כלכלית?

סם דוגן: אני חושב שהרבה אנשים... זה למעשה נקודה עיוורת חשובה. אז הרבה אנשים בתנועת FIRE אומרים, 'כן, פשוט לך תעבור לאזור בעלות נמוכה של המדינה בדרום או במערב התיכון.' זה בסדר, אבל אם אתה מיעוט לעתים קרובות זה לא, זה לא כל כך קל. זה פשוט מרגיש כאילו אתה פשוט לא כל כך נוח. אתה פתאום יוצא מאוכלוסיה גזעית של 30% בעיר שלך, או אפילו 50% כמו בסן פרנסיסקו אם אתה אדם אסייתי ואתה הולך ל... למקום אחר ואתה רק 6% מהאוכלוסייה הזו, זה עשוי להרגיש קצת מוזר אז זה נקודה עיוורת פיננסית. אתה לא יכול פשוט להגיד לאנשים, 'היי, אתה יכול לזוז ופשוט להוריד את יוקר המחיה שלך.' אני חושב שהרבה נקודות עיוורות נובעות מהאקסטרפולציה של התשואות שלך. אתה יודע, כולם היו די עשירים עכשיו אחרי ריצת שוורים של תשע שנים. כל גוף שהשקיע במניות, נדל'ן, פרייבט אקוויטי, מה שלא יהיה וכך הסכנה היא אקסטראפולציה של תשואות המתחם שלך במהלך תשע השנים האחרונות, לתשע השנים הבאות.

אני מקווה שכולנו נמשיך להיות וורן באפט, אבל המציאות היא שהולכות להיות שנות ירידה, אז בשנה שעברה 2018 הייתה שנת ירידה של שישה אחוזים ב-Dow ב-S&B500, וכך אם יש לך עוד שנת ירידה, ועוד שנה ירידה, הציפיות שלך עומדות להיות כבויות, התחזית שלך. יש גם נקודות עיוורות אחרות, הרבה אנשים משווים את האמצע של מישהו אחר להתחלה שלך ואין להם סבלנות לטחון את זה ולעשות מה שמישהו אחר עשה כדי להגיע למקום שבו הם נמצאים. אני חושב שזה מאוד חשוב, זו הסיבה שכולם צריכים להבין את הרקע וההיסטוריה של האדם שדוגל במה שהוא או היא דוגלים בו.

נקודה עיוורת נוספת היא שהורות, אנשים חושבים שהורות קלה וזולה יותר. אתה יודע שאם אתה עובד במשרה מלאה, הורות עשויה להיות קלה יותר כי אתה לא הורה אתה בעבודה שלך 40-60 שעות בשבוע נכון? אבל אם אתה הורה בבית שנאלץ להתמודד עם הכל 24/7, זה יכול להיות הרבה יותר קשה, ואתה יודע שהורות לוקחת הרבה זמן. זה יכול לקחת הרבה כסף תלוי איפה אתה גר. אז אלו חלק מהנקודות העיוורות שאני רואה.

ברט מקיי: אם כבר מדברים על ילדים, יש לך ילדים וזה משהו שאני תמיד חושב עליו, הוא כמו איך אני מכין את הילדים שלי כלכלית לעתיד. תמיד יש את זה... אתה יודע, היו לי אנשים בפודקאסט שדיברו על כך שהקולג' כפי שאנו מכירים היום לא יהיה קיים בעוד 10-15 שנים. אז אני תמיד חושב, 'בן אדם, האם כדאי לי לגרוף כסף בחשבון חיסכון בקולאז' עבור הילדים שלי. אם הם אפילו לא... הם הולכים לרשת כדי לקבל איזושהי אישור מקוון.' מהי הגישה שלך לזה לתכנון העתיד הכלכלי של הילדים שלך?

סם דוגן: כן, זה משהו שאני ממש מתרגש ממנו, ואני גם עצבני לגביו. אני לא יודע בדיוק... אני מאמין שעד שהבן שלי הולך לקולג' בעוד 16-17 שנים, הקולג' לא יהיה חשוב כמו שהוא עכשיו בכלל. אנחנו לומדים הכל כל כך הרבה יותר מהר והכל בחינם באינטרנט עכשיו, שהוצאות שיא של כסף עבור שכר לימוד של ארבע שנים זה מגוחך לדעתי. זה לוקח 10 שעות כדי ללכת לספרייה לחפש, לבדוק ספרים ולעשות מחקר, עכשיו אתה יכול לעשות הכל באינטרנט. אז למה זה עדיין לוקח ארבע שנים, ושיא שכר לימוד גבוה כדי לקבל את אותו תואר קולאז', זה לא הגיוני בכלל. אז אני מוכן שמערכת הקולאז'ים תשתנה, אולי הם ישתנו לשנתיים או שלוש שנים בלבד הנדרשות בעוד 16, 17 שנים. אבל אני בהחלט לא רוצה להוציא סכומי שיא על חינוך שלא עומד לספק את התשואה. אז מה אני עושה, ובכן אני מגדר. אני תורם חמישה עשר אלף בשנה, שזה המתנה המקסימלית של המדינה לשנה לתוכנית 5-9.

אני מקווה שזה ירוויח קצת כסף וירוויח קצת הכנסה מועדפת ממס על החזרות לאורך הדרך, אבל גם הגידור הכי גדול שלי הוא להמשיך להפעיל סמוראי פיננסי כדי שיהיה משהו שאוכל ללמד את הבן שלי כשיהיה מבוגר מספיק כדי ללמוד על מיומנויות תקשורת , כתיבה, דיבור, אולי וידאו, אולי בניית קהילה, אולי SCO, שיווק תוכן, פיתוח עסקי וכדומה. הדבר המצחיק בעסק לייף סטייל הוא שיש לו את אותם מרכיבים באופן תיאורטי אותן מחלקות כמו עסק גדול בהרבה. יש לך את מחלקת יחסי הציבור, המנכ'ל, סמנכ'ל הכספים מה שזה לא יהיה. אני יכול ליצור עבורו תפקיד כלשהו כדי שהוא יוכל ללמוד, ובתקווה שהוא יהיה מעוניין ללמוד משהו.

אני זוכר שכאשר הלכתי לבית ספר לעסקים במשרה חלקית, אני זוכר שהתעניינתי הרבה יותר בנושאים כי למדתי משהו בכיתה ואז ניצלתי את מה שאני לומד בעבודה האמיתית שלי בתחום הפיננסים. אז כשאנחנו עוברים את בית הספר, אני מתכוון שאף אחד מאיתנו לא זוכר שום דבר ממה שלמדנו בבית הספר היסודי. כל דבר כמו כימיה וביולוגיה הכל נמצא מחוץ לחלון אבל אני מקווה שאוכל ללמד אותו כמה דברים מגניבים שרלוונטיים למה שהוא לומד בבית הספר כדי שימצא משהו מעניין יותר עד שהוא הולך לקולג' אם בכלל.

ברט מקיי: זה בערך מה שאני עושה. אני מגדר, אני שואב כסף בחשבון 529, אבל גם מתכנן שהקולג' לא יהיה בסביבה. לכן-

סם דוגן: כן.

ברט מקיי: נראה איך זה מתנער. יש לנו את הילדים שלי 8 ... יש לנו 10 שנים.

סם דוגן: כן, הילד שלי בן 21. אז אני חושב שהקולג' הוא המעוז האחרון של האליטה, שרוצים להגן על זה, על המוסדות שלהם וזה כבר לא באמת משנה. אני באמת לא חושב שהקולג' חשוב יותר בעוד 16 עד 17 שנים.

ברט מקיי: ובכן SAM, לאן אנשים הולכים כדי ללמוד עוד על העבודה שלך?

סם דוגן: אתה יכול לבוא אל Financialsamauri.com אני תמיד שם או שאתה יכול ללכת ל Financialsamauri.com/forums ויש שם קהילה נהדרת של אנשים שמחפשים לבנות עושר בעיקר באמצעות יצירת הכנסה והשקעות.

ברט מקיי: סם דוגן, תודה על הזמן שהקדשת. זה היה תענוג.

סם דוגן: הו, תודה רבה.

ברט מקיי: ובכן זה מסכם תוספת נוספת של הפודקאסט A1. בדוק את האתר שלנו Artofmanliness.com יש לנו אלפי מאמרים מעמיקים על מימון אישי, כישורים חברתיים, כושר אישי, אתה שם את זה, יש לנו את זה. כמו כן, בזמן שאתה שם, בדוק את ארכיון הפודקאסטים שלנו בכתובת artofmanliness.com/podcast ואם עדיין לא עשית זאת, אודה לך שתקדיש דקה אחת לתת לנו סקירה ב-iTunes או ב-Stitcher, זה עוזר מאוד. אם כבר עשית את זה תודה לך. אנא שקול לשתף את התוכנית הזו עם חבר או בן משפחה שלדעתך ירוויח מזה משהו. כמו תמיד, תודה על התמיכה המתמשכת ועד הפעם הבאה, זה ברט מקיי אומר לך לא רק להאזין לפודקאסט המשודר אלא להפעיל את מה ששמעת.